Home

Advertisement

Customize
 
 
17 June 2007 @ 10:25 pm
Новый UPS  
Сегодня почти завершилось внедрение нового бесперебойника.
Спасибо [info]achinoam     за предоставленный ИБП Powerman Real Smart 2000!
Хар-ки железки тут. Впечатления следующие:

Плюсы:

  1. Мозги вроде работают
Минусы:
  1. Сдохшие аккумы (а кто бы мне отдал исправный? ;)) Причем штатно он работает на 2х 12В 12Ач, хотя для 2000ков принято ставить 17Aч.
  2. Не выключается вентилятор (работает всегда, довольно громко), при этом работает на выдув, ничего не охлаждая.
  3. Не выключается пищалка при работе от батарей
  4. Очень греются 2 бздюльки, которые плохо обдуваются вентилятором. Настолько, что припой в местах пайки оброс коричневыми пятнами.
  5. При выключении упса нагрузка не выключается (похоже, переходит в байпас).
Решение проблем:
1. Аккумы
Пусть некоторые посчитают меня маньяком, но вместо родной пары я купил 2 аккума Delta HRL 12-90. 12В, 90 (!!!) Ач... 30Кг, 150$ каждый
По сравнению с родными батареями CSB, преимущества это цена и ручки для переноски :)
Получился такой вот монстр:


После первых тестов обнаружилась проблема: сильно греются контакты между кабелями от батарей и  собственно кабелями для батарей на упсе. Было решено заменить их на такие, но более длинные.
Диаметр меди 2,5 мм, сечение примерно квадрата 4, даже гнутся с усилием. Должно было помочь... теоретически...


Реально при нагрузке в 370Вт (об этом ниже), кабели были теплые! А контакты ощутимо теплые! Я фигею, дорогая редакция... этим кабелям и 3 киловатта должно было быть ни по чем... ладно, жить можно, но в будущем нужно что-то придумать...

2. Вентилятор
Поставил на вдув. Тормозить пока не буду.

3. Пищалка
Задолбала через 5 секунд. У упсов APC она хоть не частая, здесь же непрерывно визжит, причем хрипло, но громко. Решение было простым: выпаять пищалку и поставить выключатель. Не очень красиво, зато эффективно.


Выключатель кстати встал очень удачно - упс можно класть на какую угодно грань - ничего не будет задевать.

4. Бздюльки


Вот тут есть проблема... Греются они постоянно, независимо, работает ли упс от батарей или от сети. Температура градусов 70 - палец держать больше секунды невозможно, а судя по следам на печатной плате, бывало и хуже... 
Как только это всё еще не сгорело?


5. Нагрузка
Всё время включена - пофиг, хотя это не есть хорошо. Всё же, желательно иметь возможность аварийного отключения.

P.S. Это самый бюджетный двухкиловатник с якобы правильной синусойдой на выходе при работе от батарей. Он работает, но по большому счету гуано редкостное. Если планируете покупать себе нечто похожее - возьмите что-нибудь поприличнее.

Тест:
Подключил всё, что было - мой основной комп с монитором + второй пень + первый пень, на всех запустил винрар.
Нагрузка на мой старый упс SUA750XLI - 62% - чистые 370Вт, он каскадно подключен к новому чуду.
Аккумы 12В, 90 Ач. В идеале продержаться должен был бы (12*90*2)/370 = 5,8 часа.
В реальности система жила 3 часа ровно.
Что ж, вполне. С учетом КПД инвертора, неполного разряда батарей и прочих потерь - нормально. Значит, киловатт должен проработать около часа - этого я и добивался.

Планы на будущее:
- Заменить кабели и поставить предохранители между аккумуляторами. По паспорту максимальный ток, который они держат - 800А >_< При КЗ будет выделяться более 20 кВт... для сравнения: у моего друга на работе взорвался один аккум заметно меньшей емкости - два стола с компами, которые стояли рядом, превратились в груду обгорелого хлама.
- Замедлить вентилятор (наверно)
- Как следует пропаять места пайки силовых элементов. Приклеить к бздюлькам дополнительные радиаторы. Может быть поставить дополнительное охлаждение. Поставить термодатчик.
- Раздобыть COM кабель и настроить софт для мониторинга этого девайса.
- Придумать, куда поставить :-[

--------------------------------------------------

После эксперимента УПС заряжался 3 суток.  По паспорту с родными аккумами он заряжается 6-8 часов. Эти в 7,5 раза круче, значит время заряда 52,5 часа. Грубо говоря, сходится. Кстати, заряд малым током меньше изнашивает аккумулятор, поэтому так даже лучше. Главное, чтобы электричество вырубали не чаще, чем на час в день :)

--------------------------------------------------

Решил проблему перегревающихся элементов:
К убогому радиатору я приклеил радиатор от второго пня, одним ребром прижав его и ко второй бздюльке + поставил 2 мелких радиатора из комплекта охлаждения памяти для видюхи.


Результат: Родной прямоугольный радиатор из обжигающего стал холодным! Белая хрень слева стала просто теплой, хотя если подержать на ней палец секунды 3, становится горячо - чувствуется, что тепло идет изнутри. Был бы корпус из металла, тоже была бы холодной, а т.к. она керамическая (теплопроводность маленькая), то ничего лучше придумать не удасться.
Итого: задача выполнена на 150%. Не ожидал, что так хорошо получится. Вентилятор думаю можно замедлить.

--------------------------------------------------

Попробовал, как будет себя везти UPS при полной нагрузке.
За неимением ничего более правильного, для теста подключил к нему 500-ваттную фото лампу. Лампа есть, вкрутить некуда, поэтому пришлось использовать обычную настольную лампу. Греется она дико, поэтому снизу я поставил 2 мощных вентилятора от советской ЭВМ, которые тоже подключил к UPS. Известно, что лампы накаливания и двигатели на ИБП вешать нельзя, т.к. пусковые токи у них много больше номинальной мощности. Тем не менее, я решил рискнуть - если это выдержит, значит остальное и подавно. Космическая система получилась :)


Есть мини ролик, что происходит после подачи питания. Можно посмотреть здесь.
Результат: Включенная лампа, вентиляторы + комп с монитором нагрузили UPS на 70% (4 палки из 5). Исходя из мощности нагрузки это около 800Вт. Судя по палкам 900-1000. Ладно, сойдет. UPS выдерживал и
холодный старт - включение лампы и вентиляторов во время работы от батарей. При этом загорались все 5 палок (90% нагрузка). По время моего шаманства, 1 раз UPS таки не осилил и вырубился. Короче, честных у него киловатт, может чуть больше (...а APC может 5 сек работать при 150% перегрузке....).

Плохая новость: провода через 5 минут работы от батарей становились реально горячими, а за контакты невозможно было держаться более 3 сек. Инвертор без обдува на такой нагрузке греется просто охренительно - вертикальные ребра радиаторов вглубине (см пятую фотку) нагреваются выше 100 градусов - мокрый палец шипит, как на утюге. Обдув помогает, но не сильно - температура <100, но всё равно высокая.

P.S. эти 2 замера стоили мне 2 удара 220В :) согласен, ступил.
По ощущениям, КПД инвертора <90%, т.е. при киловаттной нагрузке, >100Вт рассеиваются внутри УПСа (а батареи вынуждены кормить все 1100Вт). Однозначно нужно менять провода и ставить предохранитель, а вентилятор не выключать никогда.

--------------------------------------------------

21.10.2007

Я купил нормальный кабель и предохранители!


Толстый кабель, квадратов 6, найти сложно, поэтому ограничился самым мощным кабелем, который был у нас в хозяйственном магазине - 3 жилы по 2,5 мм2. Плюс ко всему, я осознал свои прошлые ошибки: при проектировании такой системы напряжение стоит учитывать только при пробое изоляции (а в данном случае 24В вообще пофиг) - важен только ток. В низковольтных высокоточных цепях нагрузка имеет очень маленькое сопротивление. Представьте: киловаттная нагрузка питается от батарей 24В. Значит по цепи батарей гуляет ток минимум в 40А, а с учетом КПД упса и блоков питания нагрузки - и все 60. Это значит, что сопротивление нагрузки от силы 0,5 Ом - уже сравнимо с сопротивлением кабелей, а значит мощность, рассеиваемая на них, может быть сравнима с моей киловаттной нагрузкой.

Удельное сопротивление меди 0,0175 Ом*мм2/м. Значит, если от аккумов будет везти новый кабель длинной 1м, его сопротивление будет 0,0023 Ом. Если считать напряжение в сети постоянным (и равным  24В), то мощность, рассеиваемая на кабелях  P=I^2*R = 60*60*0,0023 = 8,28 Вт. Не так уж и мало. Старый кабель в 4 квадрата должен был выделять тепла почти в 2 раза больше - в районе 16 Вт. Это примерно мощность, рассеиваемая хардом. Если вспомнить, что они нагреваются до 50 градусов, имея при этом гораздо большую площадь поверхности для рассеивания тепла и лишены пластмассовой шкуры в виде изоляции, то теперь понятно, почему кабели так греются. К тому же, расчеты справедливы, если не считать сопротивление контактов и предохранителей. Но, в этом случае, я поверю производителю - если предохранитель рассчитан на 32В, 25А, то он должен выжить.

Практические слухи: 1 мм2 меди нормально выдерживает ток в 10А, значит, по этому кабелю я могу пустить до 75 А. По каждой жиле 25А. Вот и славно - у меня предохранители как раз такие. Смущают клеммы - они стальные, а не медные... ладно, вот подключу всё, проверим что к чему...

--------------------------------------------------

Next Day

Этими штуками я буду соединять батареи между собой.


--------------------------------------------------

Через полчаса

Тяжело собирать выбитые зубы сломанными руками... К чему я это? Да просто вспомнилось...
Итак, я соединил аккумы:


Тестовым стендом на этот раз стал комп, крутящий 3DMark, и моя любимая 500-Ваттная лампа.


Комп, от греха подальше, был подключен каскадно ко второму упсу, а лампа подключалась через пилот напрямую.
После включения лампы, нагрузка на упс выросла до 70% - это почти киловатт. Кстати, комп явно не 500 Вт кушает, а лампа уже была разогрета, по идее должно было быть около 700Вт или 50%)
Дёрнул питание - заработали батареи, система жила... целую секунду.... потом получилcя БадаБум:

Хорошие новости: памперсы менять не пришлось, несмотря на то, что 25А предохранители взрываюся очень возбуждающе. Помимо этого, кабели и клеммы были холодные, упс, комп и лампа выжили. Плохая новость: либо предохранители некачественные , либо через батареи при киловаттной нагрузке течет ток >75A,  т.е. с них снимается >1800Вт и КПД упса от силы 50%.

Придется ставить минимум 4 предохранителя, но их у меня пока нет... да и то, что половина мощности батарей греет воздух, заставляет задуматься о новом упсе...

--------------------------------------------------

30.10.2007

Купи реле и предохранители. На этот раз 40A. Должны выдержать.


По хорошему, раз там такие дикие токи, нужен еще более толстый кабель, квадратов 10. Дадька в магазине сказал, что для этого можно использовать крутые аудио кабели - их проще найти, чем силовые, а медь - она на и в Африке медь... но пока до этого далеко, сначала нужно проверить новые покупки :)

-------------------------------------------------

21.02.2008

Не прошло и 4 месяца, как я выделил 2 минуты и и установил новые предохранители.



А также закрутил крышку корпуса. Здесь повозиться пришлось подольше: зазоров нигде никаких нет, поэтому чтобы протянуть провода к внешним батареям, пришлось сделать небольшое отверстие в морде.



Не очень эстетично, зато эффективно. Все остальные стороны упса - из толстой стали, ее долбить гораздо сложнее, чем пластиковую морду.
Пока возился понял еще одну вещь - нужна розетка, чтобы батареи можно было отключать. Сейчас всё соединено жестко, а манипулировать коробками весом по 30кг, которые связаны соплями - не очень-то удобно. Только где найти розетку, которая выдержит ток >75A? Из того, что я видел, вспоминается только на 36, но это дура размером с кулак... можно сделать как и с предохранителями - объединить 3 фазы в 1 и сделать 2 розетки, каждая из которые будет отвечать за свой контакт.

После сборки я провел еще один тест на стабильность. В роли нагрузки основной комп и новый сервак, на которых запущены Винрары в режиме бенчмарка. Загрузка старого упса составила те же 62% - 370Вт. Странно, что это число на 100% совпало с первым экспериментом, но на глазок нагрузки действительно равны. Время жизни на батареях также почти совпало: 3 часа и 5 минут, после чего подопытный отрубился и показал значок неисправных батарей. Подача питания его не оживила - пришлось выключить и включить. Но это мелочи - что при этом было с температурой.... В закрытом корпусе даже при работающем вентиляторе он нагрелся так, что за него нельзя было держаться! И запашок стоял неприятный... как будто включили старый калорифер - горелая пыль пополам с пластиком и смолами. Нагрузка четверть от номинала, а такое чувство, что еще столько же рассеивается в нем самом. В общем-то это совпадает с уменьшенным в 2 раза временем работы от батарей...

Вообще хренотень какая-то получается. В это гэ я вбухал уже неадекватное количество времени и сил, а удовлетворительного результата всё нет... Если так будет продолжаться, то не вижу смысла в его дальнейшем использовании. Как видите, 400 Вт для него уже много, с учетом, что мой старый рассчитан на 600.

Кстати, насчет нагрузки. В таблицу я свел информацию о сегодняшних пожирателях электричества + будущие апгрейды. В сервер будет установлено еще 15 жестких дисков, каждый из них потребляет до 10Вт под нагрузкой. С учетом КПД блока питания получаем (15*10)/0,75=200Вт плюс ватт 25 на RAID контроллер. Итого 340Вт. Основным компом будет игровая машина, где одна видеокарта может потреблять 150Вт. Такие системы в нагрузке кушают примерно 400Вт, а с монитором 460.

Main idle100
Main+Monitor idle165
Server idle85
Main+Monitor+Server idle250
Main+Monitor burn255
Server burn115
Main+Monitor+Server burn370
Future Main+Monitor burn
460
Future Server burn
340
Future Main+Monitor+Server burn
800

Burn это запуск Винрара на сервере, а на основном компе - винрара + 3D режим видеокарты. Мерилось всё по уровню загрузки ИБП с учетом, что 100% это 600Вт.
Итог: мой старый UPS такое не осилит. Новый в общем-то тоже... Есть резон использовать старый UPS только для основного компа, но я хотел, чтобы от батарей долго-долго жили и сервер, и основной. Можно конечно взять 2 упса и подключить их к батареям параллельно, но это имхо полнейший изврат. Нужен киловаттный бесперебойник... Эх, надо было покупать SUA1000XLI (как раз 800Вт), но еще +100$ к уже не маленькой цене 750ки для меня тогда было перебор... правда и это не есть правильное решение - запаса-то нет, а прикидки на вырост я делал достаточно скромные.

Нормальный двухкиловаттник, типа SUA2200XLI, стоит штуку баксов... пока я к этому не готов....
 
 
Current Mood: happy
 
 
( Post a new comment )
Achinoam[info]achinoam on June 18th, 2007 05:28 am (UTC)
Поздравляю с введением этой дохлятины в эксплуатацию! Если привезешь мне взамен другую дохлятину, отдам тебе кабельо от него ;)
(Anonymous) on June 18th, 2007 09:25 am (UTC)
Настораживают масштабы взрывной волны, которая пройдет по твоей квартире, если упс накосячит. Жить на мине - это забавно!:P
Dentarg[info]dentarg_the_one on June 18th, 2007 09:42 am (UTC)
Да, опасность есть, но предохранитель между банками должен спасти от КЗ в любом месте.
Сами аккумы я буду держать на балконе, в идеале в металлическом контейнере, так что вероятность взрыва очень мала (газовая плита тоже может взорваться), а при перегреве или даже возгорании катастрофы не будет.
Achinoam[info]achinoam on June 18th, 2007 01:28 pm (UTC)
блин. я начинаю радоваться, что у меня его забрали!
Dentarg[info]dentarg_the_one on June 18th, 2007 01:42 pm (UTC)
Любой источник энергии чем мощнее, тем опаснее. Именно поэтому некоторые предпочитают не ИБП, а стабилизатор напряжения.
Кстати, я попробовал запустить на луну его родные сдохшие аккумы - при замыкании даже искры не было и металлический стержень не нагрелся вообще.
mithron[info]mithron on October 22nd, 2007 01:44 pm (UTC)
Предохранители надо ставить мощнее имхо.
Dentarg[info]dentarg_the_one on October 22nd, 2007 03:57 pm (UTC)
Это я уже понял... просто не рассчитывал на то, что при такой нагрузке будут такие токи.
 
 

Advertisement

Customize